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 Sondes de ° d'eau

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DD59200

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MessageSujet: Sondes de ° d'eau   Mer 22 Juin 2016 - 15:37

Bonjour à toutes et tous.
SVP, j'ai besoin de remplacer mes sondes de température d'eau pour mon DK5.
Est ce que quelqu'un pourrait le donner les ref, svp ?
Je dois remplacer la bleue et la marron.

Merci d'avance. Very Happy


Didier..

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Il faut toujours viser la lune car même en cas d'échec nous arriverons dans les étoiles......

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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 22 Juin 2016 - 16:16

Voici la vue éclatée et les références :



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La seconde est de ne rien dire !
Je préfère la seconde solution qui démontre mon profond mépris envers les menteurs !


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DD59200

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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 22 Juin 2016 - 17:11

Bon alors ce sont bien les sondes que j'ai remplacé.
J'ai cependant un soucis, mes ventilos ne se déclenchent pas et la température monte à 120°.


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 22 Juin 2016 - 18:24

Pour pouvoir ventiler je dois débrancher la prise maron de la sonde. La les deux ventilos s'enclenchent.
Qu'est ce que ça peut être ? scratch


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 22 Juin 2016 - 21:58

J'avais passé un temps fou à donner des explications sur le système de refroidissement, avec force de schémas et vues !

Je viens de passer une heure à rechercher ces renseignements sans succès !!!!

je ne le retrouve pas sur ce forum, ce qui est un comble !!!

Tout y était expliqué de A à Z !!!

Je ne sais pas qui est le tordu qui a mis le sabbat !

Toujours est-il que je ne peux plus le poster à nouveau car mon disque dur de stockage a fumé avec toutes les docs !

Je ne vais pas recommencer pour en arriver au même résultat dans quelques temps !

Il y a des sujets qui ne sont pas à leurs places, par exemple on trouve des problèmes électriques ou mécaniques dans des postes tels que " La vie du Forum " ou encore " Les potins du jour " !!!

Un peu d'ordre serait le bienvenu !!

Réponse à DD :

Regarde le relais 813 sur la traverse, au dessus de phare gauche !

De mémoire ce serait le premier sur les trois, à partir de l'aile gauche !!!


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 23 Juin 2016 - 0:26

faut réparer le disque pour pouvoir récupérer les doc
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DD59200

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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 23 Juin 2016 - 6:17

Merci Bernard pour ta réponse.
Je vais regarder les relais.
Mais quelles fonctions ont ces relais, STP ?


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 23 Juin 2016 - 7:44

Les relais 813, 814 et 815 sont commandés par le boitier BITRON sur lequel est branchée la sonde marron, sonde qui est en fait une thermistance.

Le relais 813 (relais primaire) met les deux moto ventilateurs en série, en passant par le relais 815 (position repos) => vitesse lente. Ce relais doit être impérativement fonctionnel pour le fonctionnement des moto ventilateurs !

Le relais 814 commande directement un seul moto ventilateur(N° 2) => grande vitesse. Sa bobine est branchée en parallèle sur la bobine du relais 815 !

Le relais 815 est un inverseur qui, une fois alimenté, commande directement le moto ventilateur (N° 1) =>grande vitesse ce qui entraîne la mise en grande vitesse des deux moto ventilateurs !

En fonction de la résistance enregistrée sur la sonde, le relais 813 se déclenche en premier, si la température monte encore, la résistance monte aussi, cela déclenche le relais 814 qui commande aussi le relais 815 pour mettre les moto ventilateurs en grande vitesse.

Si le relais 813 est défectueux, le moto ventilateur N° 1 n'est pas alimenté, il n'y aura plus de moto ventilateurs en petite vitesse. Toutefois le relais 814 étant alimenté par le fusible 9 (boitier fusibles sous volant), il pourra commander un seul moto ventilateur (N° 2) en grande vitesse mais cela sera insuffisant pour refroidir le moteur, le relais 815 sera bien lui aussi alimenté mais le moto ventilateur N° 1 n'étant pas alimenté par le relais 813 ne tournera pas, d'où montée en T° du moteur !

Un peu compliqué à expliquer !


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 23 Juin 2016 - 8:49

Compliquê mais ton explication me semble clair.
Merci Bernard.
Ou puis je trouver des relais neuf ?


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 23 Juin 2016 - 11:44

Relais 12 V 30 A chez Conrad, Gotronic, Selectronic, autour de 5 € pièce !

Chez Feuvert entre 15 et 20 € !

Chez Citroën autour de 40 €


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 23 Juin 2016 - 11:48

Ok.
Merci Bernard. Very Happy


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Ven 24 Juin 2016 - 15:26

Qu'est ce que le Bitron, Bernard ?
Ça ressemble à quoi, STP ?


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Ven 24 Juin 2016 - 18:47

Le boitier BITRON se trouve sous la boite à gant qu'il faut enlever pour y accéder !

Le reste c'est comme pour le Port Salut... c'est marqué dessus... mdr chien mdr chien mdr chien !!!


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Ven 24 Juin 2016 - 20:35

Ok.
Merci.
Je vais suivre tes conseils. Very Happy


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mar 28 Juin 2016 - 1:08

Bon, je viens donner des news.
Je reviens de chez l'ami qui a fait le tour du problême.
Sondes OK.
Carlostats et Thermostas OK.
Relais OK
Purges OK
Radiateur principal OK.
Et pourtant !
En roulant à 110 et 2400 Tr/min, la température se stabilise à 90°
En roulant à 130 et 2800 Tr/min, la température monte à 95°
En roulant en ville à 2000 Tr/min, la température se stabilise à 92°
Nous pouvons donc exclure les problèmes électrique car les ventilos se déclenchent vers les 92°
Il semble évident que nous sommes devant un soucis mécanique. À savoir lequel ?
Si vous avez des idées .........


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mar 28 Juin 2016 - 2:40

De quel souci mécanique parles-tu ?

Si tu avais regardé une des trois RTA que je t'ai envoyé il y a quelques temps, tu aurais pu lire un truc du genre :



Donc la température entre 90° et 95° est tout à fait normale sur le DK5 !!!

Quand je fais tirer en montant le col de Chemintran j'approche allègrement les 100° en ces périodes de chaleur !

Et je ne te dis rien quand j'attaque le col de l'Utérus... ça chauffe bien plus... :pleurderire: :pleurderire: :pleurderire:  !!!!!


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mar 28 Juin 2016 - 9:11

Et je ne te dis rien quand j'attaque le col de l'Utérus... ça chauffe bien plus

mdr chien


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mar 28 Juin 2016 - 9:18

Merci pour ta réponse Bernard.
Pour info je n'ai jamais su ouvrir les documents que tu m'avais gentillement envoyé. Je te l'avais dit.

Quand je parle problême mécanique je pense à la pompe à eau . Elle est d'origine.
Ou encore d'aprés mon ami,ça pourrait aussi être un début de joint de culasse.

Super ton tableau ci dessus. Donc je ne dois pas m'affoler concernant les 95°.
Ce qui m'inquiète c'est qu'avant la température ne dépassait jamais les 90° et maintenant j'en suis à 95° et parfois 100°


Didier..

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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mar 28 Juin 2016 - 9:34

Es-tu sûr de ta sonde bleue ?

Elle donne peut-être des données erronées au calculateur BITRON et au bloc compteur !!! Cela m'est arrivé avec la MUX ! Elle surchauffait et montait en alerte rouge alors que le moteur était à peine chaud... depuis que je l'ai changée, plus de problème !

Si ton BITRON reçoit des infos fausses, il réagira en conséquence ! N'oublie pas que ces sondes sont des thermistances et que leur résistance, variant avec la température, peut se fausser !!

Vérifie aussi les connecteurs des sondes et du BITRON... un peu de KFContact cela leur fera du bien !


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mar 28 Juin 2016 - 20:51

Alors justement Bernard.
J'ai acheté une sonde bleu "Valeo" et une autre bleue "Vernet".
Les deux me donnent de mauvaises infos.
Pour le savoir j'ai mis un thermomètre dans le vase d'expansion. Vase = 80°. Et au tableau de bord la sonde bleue nous donne 110°.
Finalement nous avons remis l'ancienne "Jaeger " et les températures concordent.
Nous sommes allés faire un tour en faisant souffrir le moteur avec de gros régimes. Le résultat est que la température est montée à presque 120°. Donc elle chauffe et n'est pas refroidie suffisamment en montant dans les tours,. Par contre quand je suis aux alentours de 2000 et jusqu'à 2400 Tr/min ça reste vers 90/95 degrés.
Mon pote pense deux choses :
1) la pompe à eau usée ou encore une pâle cassée ( il est vrai qu'elle fait un bruit de frottement) elle est d'origine donc 292000 km et 17 ans.
2) que le moteur arrive en fin de vie avec une culasse qui devient poreuse.
Qu'en pense tu ?


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 29 Juin 2016 - 2:22

Le DK5 est déjà un moteur qui a tendance à chauffer !

En ce qui concerne la pompe à eau, tu ne risques rien à la remplacer, reste le prix à payer... mais si ta pompe est bruyante... il vaut mieux la remplacer.

Une culasse deuxième génération (depuis 1996) est bien plus fiable que celle de première génération (1994 => 1995) !


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 29 Juin 2016 - 9:19

Ok.
Merci Bernard.
Je pense aussi qu'il faut remplacer la pompe.
Y aller par élimination.


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Mer 29 Juin 2016 - 20:22

Bon, ma décision est prise.
Je commande la pompe avec son galet et sa courroie.
Si rien ne change ce sera donc la culasse (à mon avis) qui commence à montrer des signes de faiblesse.
À ce moment là je traiterai le tout au Raschlus..


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Lun 18 Juil 2016 - 15:36

À ce jour, pompe, galet, courroie, radiateurs, sondes, LDR remplacés.
Aucun changement. La température est toujours au dessus de la normale et maintenant j'ai un peu de surpression.
Je n'attend pas. Je viens de commander le Rachlus. Théoriquement je le recevrais mercredi.
Je traite et je vous tient au courant.


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MessageSujet: Re: Sondes de ° d'eau   Jeu 21 Juil 2016 - 20:03

Bien reçu le Raschlus mais pas le temps finalement de m'en occuper.
C'est plus contraignant que ce que je pensais. Il faut à peu prés 8 jours pour faire le traitement efficacement. Je reporte donc tout ça au début septembre car là je pars bientot en vacances et je prend mon ES9.


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