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 XM Suspensions Dur à l'arriére

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charlesg



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MessageSujet: XM Suspensions Dur à l'arriére   Sam 14 Oct 2017 - 21:55

Bonjours à tous !

voila j'ai depuis l'achat un petit problèmes avec ma XM V6 de 97 au niveau de la suspensions.
Je pensais qu'elle avait besoin de rouler ,  (elle n'a pas rouler depuis plus de 6 mois et avant elle faisait très peu de Km par an )
j'ai rouler et aussi "jouer" avec position haute /basse !
Avant de me lancer j'ai farfouillé sur le forum pour essayer de comprendre déjà le système puis de trouver des piste mais la je sais pas trop confused
sachant qu'au CT c'est mentionner fuite liquide suspensions et fuite liquide direction....

le problèmes :
Elle est très dur de l’arrière à rouler et aucune différence en passage en suspension "sport" ( le voyant s'allume bien au tableau de bord )

A l’arrêt moteur tournant :
-quand je prend appui sur le cul de la voiture elle est souple
-quand je m'assois dans le coffre elle remonte / quand j'en sort elle redescend ...
- quand je joue avec le levier de position elle va bien fonctionné monter maxi /descente maxi  pendant environ 2/3 cycles
 
puis d'un coup elle va lors de la descente , amorcer la descente et puis remonté d'un coup brusquement pour redescendre normalement et lors de la monter de la suspension elle va m'afficher sur l'indicateur " défaut pressions suspensions / pressions frein " + voyant stop et après 1 minute le voyant et message part et elle remonte enfin !  Suspect

j'ai cette semaine utiliser la XM pour tracter un compresseur diesel de chantier (700 kg ) impeccable une fois atteler elle a repris ça hauteur mais à rouler j'avais l'impressions que mon arrière donner des léger accoues .

j'ai refait le niveau de LHM ( il en manquait un peu ) et j'avais entendu dire ( c'est peu être faux  Rolling Eyes ) que ça arrive que la tringlerie de mesure de hauteur arrière grippe, du coup je me suis glissé sous la XM pour l'asperger de WD40 ( j'ai pas actionné la tringlerie car j'avais peur que la voiture redescende d'un coup  ..)
Apres cette opération j'ai jouer avec le levier de monter maxi / descente maxi et la il a fallut plus de cycles de monter/descente pour quelle me refasse le coup du " défaut pressions suspensions " un hasard ?!  confused

donc voila , je sais pas si mon problèmes de message pressions hydraulique est lié au trace de LHM sous le véhicule et si c'est lier a la dureté du train arrière .  

Demain je vais nettoyer mon chassie , je doit avoir deux fuites LHM ( petite le niveau n'a pas bouger ) mais vu comment c'est gras je sais pas trop d'ou ça peu provenir exactement  . 

Gras au niveau du conjoncteur ?? ( devant la boite de vitesse )





et une autre au niveau de la crémaillère .

j'envisage également de faire un échange de fluide LHM mais j'ai vu pas mal de méthode différente sur internet ,
Si je fait démontage bocal + nettoyage des filtres et bocal puis remontage avec LHM propre .
Pour purgé le circuit je le fait au niveau des étrier ??
5 L de LHM c'est suffisant ??

j'ai aussi vu sur service-Citroën qu'il y avait une "note" interne ou il fallait remplacer les sphères verte par des sphères grise , j'ai les deux couleurs sur la miennes  Suspect  

Merci pour ceux qui auront prit le temps de lire mon pavé  lol! et de me conseiller !  
Bonne soirée à vous !
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niagaracity

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Dim 15 Oct 2017 - 10:50

Il y a plusieurs choses à faire :
_ 1/ Vidanger et nettoyer les filtres dans le réservoir LHM.
_ 2/ Refaire le niveau de LHM sur une surface plane, en position haute, le haut du " champignon " de la jauge doit être entre les deux traits.
_ 3/ La purge de la suspension est automatique. Les purgeurs sur les étriers ne servent qu'à purger les freins qui ont un circuit indépendant de la suspension, même s'ils sont alimentés par le même LHM.
_ 4/ La suspension arrière qui semble souple à l'arrêt mais dure en roulant indiquerait un problème d'hydractive au niveau des électrovannes des régulateurs. Je ne pense pas que la tringlerie de commande de hauteur soit en cause si la suspension réagit bien aux différentes commandes de positions (bas-moyenne-haute). Les sphères semblent bonnes !

A mon avis tu dois avoir la diode de roue libre grillée dans l'électrovanne du régulateur arrière, ce qui provoque la dureté de la suspension en roulant. Cette diode est noyée dans le bobinage de l'électrovanne, elle est donc inaccessible. Ce n'est toutefois pas un problème car on peut les remplacer par l'intermédiaire du calculateur d'hydractive. Voir le tutoriel :

http://club-generation-xm.forumactif.org/t49-tuto-remplacement-des-diodes-de-roue-libre-sur-calculateur-hydractive-2

Une fois démonté il vaut mieux changer les deux diodes (une pour l'avant et l'autre pour l'arrière), ça fait le même travail en une seule fois.


Il y a deux façons de répondre aux calomnies !
La première est de répondre par la contre-attaque !
La seconde est de ne rien dire !
Je préfère la seconde solution qui démontre mon profond mépris envers les menteurs !


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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Dim 15 Oct 2017 - 13:22

merci beaucoup niagaracity pour ces infos Very Happy !

c'est deux électrovannes ne ce remplace pas ?? Smile  
merci pour ton tuto il est top Smile je commande de suite les diodes Wink

Ok pour le bocal mais je ne vais changer que le LHM contenu dans le bocal non ??
Pour faire l'échange complet du liquide LHM il faut que je me prenne ou ?? scratch

j'ai pas pu nettoyer mon chassie ce matin ma buse de mon nettoyeur haute pression est bloqué ( il avait pas servie depuis 1 ans ) elle est a baigné dans le WD40 ça sera peu être bon pour ce soir Very Happy
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niagaracity

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Dim 15 Oct 2017 - 15:11

Les deux électrovannes se remplacent bien mais déjà il y a un boulot monstre et surtout ça coûte un bras, une jambe et le reste pour les acheter, et je ne te parle pas de la main d’œuvre si tu passes par un mécano !

Les diodes que tu vas souder sur le calculateur remplacent celles qui sont noyées dans les électrovannes. C'est pour cela qu'il faut en changer deux, une pour l'avant et l'autre pour l'arrière. Ainsi c'est comme si tu avais changé les électrovannes.

Pour avoir une chance de remplacer au mieux tout le LHM, le mieux est de mettre la voiture en position basse moteur tournant, ainsi la majorité du LHM remonte dans le réservoir, ouvrir la vis de décompression sur le CJ/DJ, couper le moteur. Il ne reste que très peu de LHM dans le circuit. Ensuite tu déposes le réservoir LHM, nettoies les filtres (attention très fragiles), ne pas oublier celui de la crépine, puis une fois tout remonté tu refais le plein! Pas besoin de purger c'est automatique mais si tu veux tu peux faire tourner la voiture sans serrer la vis sur le CJ/DJ un moment, tu serres la vis, manœuvres la manette de position suspension. Bien que les freins soient indépendants, ils utilisent le même LHM, aussi cela ne fait pas de mal de les purger jusqu'à ce que le LMH neuf sorte.


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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Dim 15 Oct 2017 - 15:30

Super merci pour ta réponse détaillé cheers study

Petite question j'ai une sphère juste au dessus de ma crémaillère , ça veut dire quelle est équipé de la Diravi c'est ça ? scratch

j'attaque le nettoyage chassie + échange LHM Very Happy
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niagaracity

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Dim 15 Oct 2017 - 15:56

Si ton volant revient au point mort (roues droites) sans le toucher, alors tu as la diravi mais sinon c'est le régulateur avant de suspension hydractive, où se trouve l'électrovanne et sa diode de roue libre !


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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Dim 15 Oct 2017 - 22:00

Merci Niagaracity pour tout t'es conseil Very Happy

bon bah j'ai procéder au changement et nettoyage du bocal en suivant t'es conseil .
C'était pas du luxe affraid  , comme prévu ça na pas résolu mon problèmes mais ça va permettre de ne pas rajouter plus de problèmes;)

Bocal tout propre !







récupérer casiment 5L de LHM vert au départ et qui devenais de plus en plus noir au fur et à mesure ..... ne pas ce fier a l'emballage c'est pas du coca  mdr chien
1ère bouteille de LHM



Et la derniére bouteille , tout le fond du bocal !
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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Lun 16 Oct 2017 - 18:36

bon bah je pense avoir trouver mon problèmes de "défaut pressions hydraulique " !
ce matin il me manquais du LHM j'ai refait le niveau mais tien ! j'ai les pieds trempé pale clim boucher ?! nan LHM ..... et oui ça vient de la pédale Sad







je me disait justement sous la voiture en essayer de trouver ma panne que j'avais l'impression que ça coulait du  maître cylindre (enfin pour une citroen c'est un doseur de freinage) et que ça tombait sur ma crémaillère  ! maintenant je pense avec certitude que c'est ma panne !

j'ai regarder sur internet , j'ai trouver ça study  ! http://xantia007.free.fr/05_doseur_tuto.php
Apparemment ça se répare reste a voir si toujours dispo les joints chez citroen  scratch
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niagaracity

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Lun 16 Oct 2017 - 18:41

C'est un tuto de remise en état de doseur, c'est pareil su XM.

Pas facile à démonter et remonter, comme toujours chez les citrons, ensuite ce n'est pas la mer à boire !

Bon courage !


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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Lun 16 Oct 2017 - 20:19

oui , merci de toute façon j'ai regarder sur Citroën service la pièces doseur  486009 est NFP donc pas le choix de le réparer ! je vais voir si un copain sur sont parc de xm  en aurai pas un en bon état Wink au cas ou ce sont mes tiroir qui sont HS  , je pourrai après le démonter tranquillement et le si les tiroir sont en bon état le refaire pour me faire de la pièce   !  car Citroën donne quand même 4.60 en temps pour l'échange du doseur affraid
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phil

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mar 17 Oct 2017 - 10:16

Salut
je l'ai déjà fais sur la xantia, oui ça se fait et pour les joints on trouve ça chez citroen
vérifie , c'est plus souvent le tuyau qui se fend.
Et dans le cas d'un démontage, prévoir des tuyaux en secours car y en a un qui est difficile à enlever et le risque de le casser est important
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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mar 17 Oct 2017 - 19:42

merci Phil pour ton retour Wink pour moi la fuite ça vient  de la partie en contact avec la pédale mais je vais quand même étudier ta  piste du tuyau souple coupé on sait jamais  Smile

J'attend la réponse de mon pote sur la possible disponibilité d'un doseur de frein en occas' !
je sais bien qu'avec de l'occas' aucune garantie sur le temps qu'il va faire m'enfin bon le véhicule doit passer au CT avant la fin du mois pour une sortie et j'ai pas en ce moment trop de temps à lui accorder donc un échange plutôt qu'une réfection serait le bienvenu   Neutral

mais il y a quelque chose que je trouve pas , ils parle dans le document que j'ai trouver ,  l’échange obligatoire  des joints garniture qui assurent l’étanchéité au niveau des tubes métal




pas trouver de référence sur citroen service  scratch
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niagaracity

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mar 17 Oct 2017 - 20:00

Ce sont justement les joints de la deuxième photo !


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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mar 17 Oct 2017 - 20:11

Tu peux les ré utilisé, je n'ai jamais changé ces "joints", ni sur conjoncteur, ni sur le doseur, ni sur les régulateurs... donc à toi de voir
si ça existe chez citroen, il y a plusieurs diamètres donc ne te plante pas à l'achat
je regarderai sur citroen service
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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mar 17 Oct 2017 - 20:13

j'ai ces 2 références
pour tube hp 6,35 mm : 96 085 783
pour tube hp 4,5 mm : 96 085 784
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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mer 18 Oct 2017 - 19:34

Oui je sais niagaracity je cherchais la référence d'origine , j arrivais pas a la trouver Neutral !

ha cool !! cheers merci pour la précision Phil ! j'ai pas trouver sur Citroën service scratch je suis aller sur la vue éclater du doseur et ils n'y sont pas confused

Mon collègue ma appeler pour me confirmé qu'il avait bien un doseur de XM dispo cheers du coup j'en est profiter pour lui posé la même question , il ma bien sortie les références de mémoire ( il est agent citroen ) mais il avait un doute sur le quel est le petit diamètre et le quel le gros Laughing

Dac bah je pense que je vais les changer ça vaut pas grand chose reste à voir le diamètre Very Happy
pour le Hp 6.35mm - 96 085 783 c'est 3.09 HT PU
pour le Hp 4.5 mm -96 085 784 c'est 1.35 HT PU

Merci pour tout ces éclaircissements phil et niagaracity !

je vous tien au courant de la pose des résistances dans le calculateur et de l’échange du doseur de frein ( je le reçois samedi ) Very Happy
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phil

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mer 18 Oct 2017 - 19:42

Résistances???? non diodes
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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mer 18 Oct 2017 - 19:54

oui tu a raison autant pour moi Wink
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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mer 18 Oct 2017 - 19:58

3 avé et 1 je vous salut Marie pour ta pénitence
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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Ven 20 Oct 2017 - 19:07

:pleurderire: :pleurderire:


bon blague a part , diode reçu ! je vient d'acheter un catalyseur pour ma XM prix défiant toute concurrence 148€ livré Very Happy
chez citroen :


sans commentaire !!! affraid
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guytou71

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Sam 21 Oct 2017 - 20:08

Bonsoir charlesg,

peux tu nous communiquer les coordonnées d'achat de ton pot catalyseur ?

(j'ai une V6 de 91 et je prévois sur ma 2.0 TCT)

Cordialement, Guytou71
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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Sam 21 Oct 2017 - 23:12

bonsoir Very Happy
biensur GUYTOU ! Alors le moin chère que j'ai trouver pour mon model il provient de chez "33 pièces auto" j'ai trouver sur leur boutique  Ebay , cette boite ce trouve du coté de bordeaux .

Mais je peu te conseillé un site très très bien , pas chère et de bonne qualité  ( j'ai déjà acheter plusieurs cata chez eux ) si tu veu être sur , tu les appel pour commander leurs boite ce situe dans ma région https://www.catalyseur-auto.com/fr/301030-catalyseurs
Et au passage il ont aussi un site pour les sphères de nos chères Citroën Wink https://www.sphere-discount.com/fr/


si non il y a http://www.meca-express.fr/citroen_xm_3.0_catalyseurs-essence.html# bien placé en prix également mais jamais commander chez eux ....pour le moment !

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guytou71

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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Sam 21 Oct 2017 - 23:40

salut charlesg,

merci pour tes renseignements, c'est sympa

concernant meca-expres, il y a de nombreux insatisfaits qui déconseillent ce vendeur, personnellement, je ne peux donner un avis, car comme toi je n'ai encore pas commandé chez eux .....

cordialement, guytou
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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Mar 24 Oct 2017 - 11:29

merci pour ton conseil sur meca-expres Smile je ne savais ! Toujours bon à savoir Wink
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charlesg



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MessageSujet: Re: XM Suspensions Dur à l'arriére   Sam 28 Oct 2017 - 22:52

Soudure calculateur éfféctuer :



j'ai reçu mes pièces !

Donc j'ai attaquer le démontage du doseur , me reste a le remonter demain matin et Lundi le catalyseur Very Happy




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