pompe HP de V6 serie 1

Voilà, une tite question :
Peut-on refaire une pompe HP, si oui, j'aimerai bien savoir comment ouvrir le "cul" de pompe, en tirant dessus ? il ne doit pas etre riveté, juste collé peut etre ?
merci
Jean-Phi

Les pompes HP 6+2 se refont très bien mais les série 1 je n'ai jamais essayé et je pense que cela ne doit pas être facile sans matériel spécifique !

Par contre j'en ai une pratiquement neuve, moins de 5000 km, si cela t'intéresses contacte-moi en messagerie privée, là où il y a l'enveloppe !

A suivre ! merci Niagara !
J'ai un pote qui fait du stock-car avec des V6, y'a un peu de stock pour l'instant !

La mienne n'est pas pour une V6, en fait c'est pour une 2.1 TD, il n'y a que la poulie qui doit être différente et qu'on peut remplacer.

C'est sûr qu'il vaut mieux mettre une pompe de V6 au lieu de se payer une dépose de poulie et repose de l'autre, ça fait du boulot en moins.

les poulies ne sont pas solidaires de l'axe de pompe ????
Je ne croyais pas que l'on pouvait interchanger les poulies !!!

Les poulies ne sont pas solidaires des axes afin de pouvoir changer les joints spi. Elles se démontent à l'arrache moyeu après les avoir chauffées un peu.

ok Niagara ! et merci !
je viens de le lire sur un sujet passé sur le forum
encore merci !

bonjour à tous !

j'ai changé tous les joints de ma pompe HP 6+2 (V6 Y4) qui fuyait de l'axe à 168000km (jeu de joints nitrile trouvé sur internet - au démontage de la pompe on voyait un petit espace d'un coté du joint spi... qui a priori ne tient pas de pression mais le réservoir est placé plus haut): plus de fuite pendant environ 1500km, mais là je vois de nouveau la tache sur le sol... Je vais l'inspecter dans la semaine pour voir si c'est encore le joint spi ou sinon d'ou cela vient, mais en attendant j'aurais aimé des avis sur la question:

Les paliers peuvent-ils être usés au point que l'axe ait pris de l'angle (même si ce n'était pas perceptible au démontage - en revanche j'avais remarqué un jeu axial d'environ 0.5mm), et use le joint spi d'un coté?

Pour être complet:
- je n'avais pas de papier de joint et ai remonté le corps au Wellseal (il y avait un bout de papier joint à l'arrière, incomplet ce que j'ai trouvé très curieux car je pense que la pompe n'avait jamais été démontée)
- j'ai eu une fuite sur l'un des bouchons voici 2 ou 3 ans, que j'avais réparée sans démonter en ne changeant que le torique correspondant (devenu très dur et cassant - comme certain de ceux changés cette fois-ci)
- la fuite s'est déclarée la première fois après une fausse manip de ma part : après la courroie de distrib j'avais remonté la poulie de pompe HP en la serrant "au couple" (au lieu de au pif comme d'habitude), et les vis se sont desserrées (j'ai ai même perdu une) avec la poulie en biais qui tapait. En remontant une nouvelle vis un poil longue il y a eu contact avec le carter (cela tournait mais touchait) ce qui a sans doute secoué un peu la pompe...

Je n'avais pas changé la pompe entière au départ en partie car la poulie 130mmm alignée avec les tetes de vis sur le corps semble difficile à trouver, et je n'étais pas certain de pouvoir faire la manip en 1 seule journée (atelier à distance et voiture ne pouvant rester sur place).

voila voila... des avis ?

L'important est surtout de mettre des joints en nitrile (NBR) avec une dureté mini de 80 (PC851 chez Oring), y compris pour le joint spi de l'axe de pompe.

En ce qui concerne le joint papier, le mien aussi n'était pas complet et j'ai remonté ma pompe 6+2 sans car là où il est il ne sert pas à une étanchéité quelconque, du moment où on remplace les deux joints toriques des coques.

Les serrages au couple il vaut mieux les faire avec une pression supérieure car certaines clés dynamométriques ne sont pas très justes !

merci des infos : ils font aussi le joint spi chez Oring ? j'ai demandé la dureté au fournisseur du kit, mais même s'il était de 70 eu lieu de 80 cela suffirait-il à expliquer une durée de vie 100 fois plus courte que celui d'origine ? je me demande si je n'ai pas plutôt foiré quelque chose au remontage, mais quoi... Il y a le jeu axial que je n'ai pas pigé, je l'ai fait selon la marque que j'avais gravée dur l'axe devant l'écrou (précis à 1/10 au pire à mon avis)

Le NBR 70 est à proscrire absolument, j'en ai fait personnellement l'amère expérience. La pression à l'intérieur de la pompe est trop forte et les joints toriques sont chassés de leur emplacement, provoquant des fuites à court terme. Il faut au minimum des NBR 80 (Citroën dixit) mais il existe aussi des NBR 85 et NBR 90 qui peuvent aller. Au delà ce n'est pas nécessaire.

En ce qui concerne l'axe, il faut aussi un joint spi NBR 80, voire NBR 90. Personnellement je l'ai trouvé chez 123 roulement :

https://www.123roulement.com/?gclid=CjwKEAiAoaXFBRCNhautiPvnqzoSJABzHd6hpswUJDvsPv7oUJhDCYlPo3POgiRvwZOi0X0nhvyrZxoCh9Dw_wcB

Référence des joints spi chez 123 roulement : NBR - OAS - 15X24X7.

Je n'ai pas cherché chez oring mais il est possible qu'ils en aient.

merci pour le site et les references... j'attends toujours la confirmation des specs du joint spi fourni (vendeur de Gomené dans les Côtes-d'Armor).

je vais essayer d'aller sur un pont aujourd'hui pour diagnostiquer, mais je crains une nouvelle dépose de pompe et surtout poulie pour changer le joint spi... en espérant que cela soit la derniere (même si maintenant je sais qu'il n'est pas nécessaire de démonter la roue, c'est toujours cela de gagné...). Il y aurait peut-être moyen en principe de changer le joint spi sans déposer la pompe, mais vu la difficulté d'arracher la poulie il y a un mois, je ne suis pas certain que cela vaille la peine d'être tenté.

Je crois que je fais une erreur pour ta pompe car il me semble que c'est une pompe pour phase 1 (5 pistons ? 7 pistons ?) et non pour phase 2 (6+2).

Pour la qualité des joints c'est pareil mais les dimensions doivent être différentes.

Autant pour moi !

non, la voiture est de 99 et est équipée d'une pompe 6+2 (cf. photo du mois dernier avant ouverture et avec les joints neufs)

Ah ! D'accord !

En voyant le titre je me suis emmêlé les pédales... !!!

Donc ce que j'ai écrit est bon... !!!

Je suis passé à l'atelier, et a priori plutôt bonne nouvelle : j'ai vu une petite fuite sur la sortie HP de sus pension (que je n'avais pas voulu bourriner au remontage au cas ou, là j'ai mis tout ce que j'avais), et sans doute une plus grosse sur l'alimentation venant du réservoir (je n'avais pas pu reclipser les 2 attaches d'origine, et mon serreflex de dépannage était sans doute un peu gros : j'en ai mis un plus petit pour qu'il se conforme mieux au diametre)... tout bien nettoyé, 1 cierge à Sainte Rita... j'espère que c'est bon pour un moment.

merci à tous !

4 ans plus tard et environ 100 000km, un suintement à la sortie HP de la pompe 6+2 à fini par apparaitre et se faisait un peu insistant depuis quelques semaines : j'ai obtenu un joint torique neuf ref 402688 (diamètre 19 section 2.4) auprès de MaPièceAutoBretagne , commandé une clé à tuyauter de 12 de qualité, et après deux expressos doubles je pars tenter le coup...



Mais au bout d'une paire d'heures, je dois m'avouer vaincu (pour le moment): si le gros écrou faisant bouchon et de mémoire pressant sur le joint tourne bien, pas moyen d'en désolidariser le raccord hydraulique... aussi j'ai resserré le bouchon autant que possible, en attendant de trouver un meilleur outil pour le raccord, mais le suintement demeure. Je vais sans doute suggérer à mon épouse de faire tomber la pression quand elle gare l'auto histoire de réduire le suintement, on va voir comment elle accueille la suggestion

J'en ai profité pour resserrer le carter d'huile, qui suinte aussi aux coins : joint à refaire à la prochaine vidange (je ferai cela à la pâte Wellseal).

Nouvel essai aujourd'hui avec un outil que j'espérais plus efficace que la clé à tuyauter (genre de clé crowfoot articulée qui se serre sur le raccord), mais qui s'est avéré être une vraie daube et s'ouvre dès que l'on serre un peu.

Du coup je ne vois pas mes chances de démonter sans vriller (détruire) la durite métal en dévissant le gros raccord bouchon d'abord, aussi je vais chercher une durite de rechange avant de m'y remettre : si quelqu'un à une Citroen 5270F9 en bon état à vendre (XM2 V6 ES9, New Magès mais à priori elle le sont toutes)...

J'en ai repéré une à l'étranger, qui pique un peu avec le port, mais c'est la durite HP... cela ne va pas s'arranger tout seul, et mon épouse voudrait que son auto soit pleinement opérationnelle avant l'été, même d'ici un mois si possible...

salut
la seule clé ou j'arrive a désserrer écrou tenace est la pince multiprise knippex celle là elle accroche grave
https://www.mabeo-direct.com/A-255770-knipex-pince-multiprise-cobra?msclkid=1d5a2934e2f01585bc7949b201fe3b8c&utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=SHOPPING_Runners_210209&utm_term=4577885385885423&utm_content=Runners

tous les écrous pour l'instant j'y arrive mais tu seras obligé de t'en servir toput le temps car l'écrou risque d'être marqué elle est impressionnante cette pince crois moi une vrai clé a griffe

ok, mais pour y accéder il faut tomber le radiateur alors? là j'essayais de démonter par le haut, j'y suis déjà arrivé il y a quelques années, et encore une fois quand j'ai refait la pompe, mais j'ai du trop resserrer, le petit raccord ne bouge plus, seulement le gros adaptateur (M12 ? clé de 19)... j'ai pourtant détaché toute la ligne hier pour qu'il n'y ait pas de contrainte d'alignement.

Je pense que c'est mort, je vais commander la ligne neuve, comme cela je serais tranquille (avec 2 raccords New Magès neufs pour chaque extrémité).

salut
après un radia c'est vite enlevé non?

salut
après un radia c'est vite enlevé non?
tu peux pas enlever toute la pompe et ce tuyaux si il ne fait pas tout le tour du moteur bien sur, la pince ne prend pas beaucoup d'encombrement

oui, une heure ou deux en plus j'imagine... sans être sur pour autant d'avoir la place car le radiateur de clim est juste devant. Quant à la pompe avec la conduite au bout, je n'y aurais pas pensé (elle fait 1157mm de long en suivant le moteur puis plonge vers le C/D), c'est peut-être possible.
Mais j'ai craqué et commandé la conduite neuve chez les Bataves, comme cela si jamais j'ai besoin d'intervenir de nouveau dessus (refaire la pompe etc) je pense que mes chances de démontages seront meilleures.
En y repensant, je me demande si je n'ai pas resserré un poil quand le moteur était déposé, "pour être tranquille" ...

écoutes ton coeur il te guidera le grand messager disait  

petites nouvelles de l'hydraulique de Madame ... c'est pas gagné.

Je viens de recevoir la conduite 5270.F9 , en excellent état- mais ce n'est pas la bonne !



La longueur à l'air proche, il y a bien les 2 raccords New Mages aux extrémités, mais la forme ne correspond pas, et le matériau n'incite pas à essayer de la reformer.

J'avais eu du mal à trouver la référence, j'ai du me planter car à partir d'un site étranger... Je suis en train de vérifier si ce n'est pas plutôt 5270.FQ - qui serait peut-être commune avec la Xantia ES9 ? à en croire  https://salko.pl/przewody-hydrauliczne/50555-przewod-LHM-Citroen-XANTIA-zasilajacy-1029mm-oryginal-Citroen.html   mais qui ne semble pas tout à fait la bonne, les angles semblant pointer sur le bouchon de ma pompe et non sur la sortie HP sur le schéma suivant :



certes, juste un schéma donc peut-être approximatif car commun à plusieurs modèles...

Quelqu'un a-t-il la possibilité de vérifier le code pièce Citroën de cette conduite (pompe HP 6+2 vers C/D sur une ES9J4 BVA de 1999) ?

autre idée, couper la conduite et braser un raccord... façon :
brasage conduite HP