problème général démarrage à froid 2.5 TD année 2001

Bonjour,
je possède 2 XM 2,5TD année 2001 et j'ai des soucis de démarrage à froid.
Plusieurs chauffe sont nécessaires et il faut insister sur le démarreur pour que le moteur démarre.
Il apparaît une fumée noire à l'arrière.
J'ai 2 amis avec les mêmes moteur, apparemment le problème est connu sur ce type de moteur.

Pour rappel des opérations réalisées déjà:
changement 3 fois du boitier de préchauffage, shunt du filtre à gazole, changement des durites, changement des bougies de préchauffage.
On me parle de problème d'amorçage de la pompe et on me conseille l'installation d’un clapet anti-retour.
Que me conseillez vous de manière générale ? où me conseillez-vous d’installer ce clapet ?

d'avance merci.
Vincent

salut vincent

tu as contrôler si le courant arrivé au bougies de préchauffage si tu as pas de courant voir avec le relais double sur ton boitier de calculateur il pourrais être défectueux .

gilbert

merci pour la réponse rapide.
Le garage Citröen a contrôlé ce point et m'a changé les bougies + le relais de préchauffage. Je peux recontrôler de mon côté, quelle tension dois je mesurer? entre quoi et quoi positionner le voltmètre?

tu dois avoir environ 12 V sur les bougies

ok, je vérifierai.
Et pour le clapet anti-retour, que penses tu de cette solution? je pencherai plus vers ce souci car le véhicule démarre mal en cette saison aussi. Mais où installer ce clapet?

salut
pas connaisseur des 2.5D déjà n'a tu pas une prise d'air sur le sytème? car sur une phase 1 que j'avais le matin impossible de démarrer a 10 ou 12° degrés ext la poire 3 coups pour réamorcer des fois je réamorçais et ça démarrait mais au bout d'un certain temps, j'ai donc opter pour mettre le circuit en pression d'air,j'ai donc mis le compresseur en départ de jauge et pas de contact de manière a laisser l'electrovanne ouverte, et à 1 bars du goutte a goutte juste avant la pompe ce qui confirmais que ma prise d'air était après le filtre a gasoil
voir avec ta poire d'amorçage et enlever le tube d'alimentation gasoil à la pompe si ton gasoil coule bien, pour voir si la poire à pas de soucis
ensuite je ne sais pas si elles sont équipées d'electrovanne mais la contrôler aussi
et si tout ça est bon je pense plus à un souci pompe
bon courage

Essaie de faire un branchement direct entre le boitier de préchauffage et le plus (+) de la batterie car il arrive parfois que la panne vienne du boitier interconnexions (porte fusibles) vers la batterie.

Cela m'est arrivé avec une 2.5 TD Exclusive de 1999, depuis la réparation tout est nickel !!!

Bonsoir,
Merci pour vos conseils, je suis en déplacement mais à mon retour, je vais prendre le temps de tester vos solutions. Je finis déjà un premier conseil: démarrer réservoir plein, xm sur terrain plat...pour les pbs d amorçage et recherche dans cette voie. Ensuite, je teste vos solutions et je vous tiens au courant. Merci

Bonjour,
Sur ma XM 2,5 TD, j'ai eu ce problème jusqu'à ce que je shunte le circuit de réchauffage gazole : un échangeur situé sur le côté gauche de la culasse, et très peu accessible (!!!), qui avait une prise d'air... C'est assez facile à faire en remplaçant le tuyau qui arrive du réservoir de gazole et va à ce réchauffeur par un tuyau qui va directement au filtre à gazole



, le changement se fait sur la jonction située à côté de la pompe HP



(voir photos ). Depuis j'ai refait l'étanchéité de cet échangeur( qui est juste boulonné sur la culasse) mais je n'ai pas encore rétabli le circuit pour savoir s'il n'y a plus de prise d'air...

Bonsoir,
Merci pour le complément.
Par rapport aux dernières investigations, je n aurais pas de problème de prise d air car la poire est toujours dure. Je dois encore faire un test avec un tuyau transparent pour être certain. Sinon, il paraîtrait que ce type de défaut est fréquent et l origine est le boîtier bitron fixé sur le caché du calculateur. J ai commandé un neuf pour semaine prochaine. J ai mesuré la tension au niveau des bougies de préchauffage, j ai 9,5V et la durée de préchauffage était environ 10s. Cela me semble faible. Le boitier de préchauffage est pourtant neuf.

bonsoir,
l'actualité pour cette XM:
boîtier bitron neuf, bougies ok, pas de prise d'air car test avec tuyau transparent...
Elle est chez Citroën pour analyse pompe à injection et injecteurs...

As tu des news j'ai le meme probleme actuellement sur ma XM. Impossible de mettre la main sur le soucis.

bonjour à tous,
le problème est résolu et concernait 3 XM au total, moteur 2,5TD de 2001 et un moteur 2.5TD de 1997.
XM de 2001: (180000kms)
problème de fils électrique entre le relais de préchauffage et les bougies, un coup le courant passe, un coup ne passe pas
XM de 2001: (305000kms)
problème de poussoir hydraulique et batterie à changer car malgré une tension de 12,5V, la batterie était trop faible pour bien lancer le démarreur. Prendre une Bosch S5
XM de 1996: (160000kms)
shunt du réchauffeur de gazol et problème de poussoir hydraulique.
Info complémentaire: tension de 9V au niveau des bougies au pré-chauffage avant mise en route moteur et les bougies restent allumer 3 min ou jusqu'à 70°C après allumage du moteur.
Bonne chance...

Merci Vincent pour la réponse.
De mon coté je viens de voir que ma pompe injection fuyait donc mon probleme de demarrage doit venir de là.

Je concois de demonter ma distrib toute neuve... Les boules ... et de changer tous les joints forcement.

bonjour à tous,
je confirme le problème de poussoir hydraulique et je réussi à améliorer mes démarrages à froid avec le produit suivant:
https://www.mecacyl.com/fr/accueil/8-crp-3760011060499.html
Par contre, l'effet a duré 1500kms car j'aurais dû acheter 2 flacons vu le volume d'huile des XM 2,5TD.
J'ai refait une vidange (après 3000kms suivant conseil du fournisseur) et ajouté 2 flacons, j'attends l'amélioration à présent.
Si cela reste insuffisant, je devrais procéder à un réglage des poussoirs hydrauliques.
Auriez vous quelques conseils ou procédure à partager pour ce réglage?
d'avance merci.

Bonjour,

juste une idée :

j'ai déjà entendu parlé d'un "filtre" dans la culasse des DK5 pour justement protéger les poussoirs ; filtre qui s'encrasse; moins de pression d'huile aux poussoirs etc etc...

je ne sais pas si c'est lui mais sur l’éclaté de la culasse, on voit un filtre ; n°11; 118612.

bonjour, bizarre jamais entendu parlé de ce filtre, aurais tu une image de l éclaté ? Merci.

rien trouvé sur internet avec la référence donnée. aurais tu plus d informations stp?

Et hop!



Bon courage dans ta recherche!

je ne vois pas la référence 118 612 et la pièce que tu surlignes est un joint et non un filtre. j'ai du mal à suivre là. peux-tu préciser ton idée?

Pas le bloc; l'eclaté de la culasse.

L'intitulé "Vapeur d'huile" ne doit pas forcement être le bon ( ça serait pas la première fois sur citron service).




Pour info, j'ai retrouvé ce que j'avais lu y a quelques années : sur un autre forum <<.

Une recherche sur filtre et vous verrez que certains y voient une piste. (perso, sur mon feu DK5 , je n'ai jamais eu a chercher ce filtre; donc je cite ceci à titre de piste...)

http://www.planete-citroen.com/forum/archive/index.php/t-35572.html

ouf je suis arrivé à finir la lecture du topic envoyé. Ce filtre semble une bonne piste par contre très difficile de passer une clef pour le sortir. je vais tenter demain et je te tiendrai au courant. merci en tout cas...

Dans ton cas, si un lubrifiant a amélioré les choses (mecacyl); il n'a pas ratrappé de jeu aux soupapes ; mais debloqué quelques choses ;
donc peut être le joint et voir aussi pour sortir les poussoirs et nettoyer. ( a priori ça s'encrasse fort ces petites bêtes).
sur les sujets relatifs aux poussoirs, beaucoup parlent de poussoirs très encrassés; avec de l'huile ultra chargée dedans ( pour des pb de bruit); et qu'un bon nettoyage trempage redonne de la souplesse.


Autre info, toujours en parcourant des forums sur le DK5; y en a un qui a placé des rondelles (sisi) sous les poussoirs pour rattraper le jeu que la pastille n'absorbait plus; après, plus de claclac...


Bonne chance ! Le DK5 est quand même un comble d'inaccessibilité.....

concernant l'usure je suis sceptique car le véhicule n'a que 180000km et l'entretien était régulier. mon véhicule ne claque pas à froid. il faut juste insister sur le démarreur pour qu'il démarre. j'ai trouvé le joint en pièce de rechange je l'ai commandé pour 3 €. je cherche à présent une clé pour accéder au bouchon....

Donc ça va dans le sens de ne pas "régler" les poussoirs.

On est parti sur les poussoirs, mais y a le reste, que évoques en debut de post.

J'ai eu 2 trucs sur le démarrage : 1 électrique ; 1 gazole : et là c'est facile à vérifier :

Sur mon DK5, quand il avait eu des pb de démarrage, je crois que c’était les connections sous un boitier qui avaient cramé et faisaient mauvais contact.
Un boitier noir près de la batterie; ( boitier de préchauffage ou relais je sais plus; un truc genre 8cm/5cm ; noir).
J'avais refait les cosses je crois et plus de pb.

J espère que je raconte pas d'histoires :  ça date de 6-7 ans alors les souvenirs sont flous. Si le boitier qui gere le préchauffage, ou le gros relais general ( le relais double ?) est par là, c'est lui qui m’empêchait de démarrer.

Qui m’empêchait de demarrer, j'ai aussi eu prise d'air sur arrivée gazole, et je l'ai cherché un momment celle là : à la jonction de la tuyauterie rigide / souple, entre le tablier et le moteur, en haut, à coté de la sphère passager.
PAreil, j'avais, changé les filtres, poire etc etc.....jusqu'à trouver la durite cuite, entre le tablier et le moteur, on la voit pas...